Utolsó kommentek:

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.17. 10:09:04

@odamondó: persze, hogy nem. és igen, az ő értékeléseik is erősen szubjektívek, még ha igyekeznek is a maguk számára a lehető legerősebben felállítani egy objektivitásra törekvő, sztenderdizált rendszert, annak is csak limitált a jelentősége: mert nem feltétlenül lehetséges ilyet csinálni, és mert a kitalált rendszer nem feltétlenül fedi le a teljes spektrumot, és még kevésbe a közönség minden rétegének igényeit. [például, ha saját magam számára keresek érdekes gasztroélményt, az csak nagyon enyhén korrelál a csillagokkal.] Ezért is írtam, hogy szerintem értelmetlen megpróbálni is összevetni, hogy melyik kategórai hol mennyibe kerül, mert roskadozik az építmény, nem lesz érvényes a következtetés.
[ezzel ez a vitatéma szerintem ki is fújt.]

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.17. 09:50:46

@világevő: ez viszont már ingoványos terület. Egy michelin, gault millau, winespectator, robert parker se tudományos :) benne van jó adag szubjektivitás is.

Pár kommentel korábban amúgy nem azt írtam neked mit kéne tenned, hanem én mit teszek, hogy a helyeket tudjam nagyjából rangsorolni a fejemben. Ettől még például teljes mértékben benne van a saját szubjektív véleményem is.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.16. 22:45:36

@odamondó: mondjuk konkrét példák említése nélkül viszont az a kevés esély is garantáltan nullára csökkent... :)
de az utolsó kommentem ettől még áll: nem tud ez tudományos vita lenni.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.16. 18:58:24

@világevő: ha konkrét példákat szeretnél ahhoz szerintem egy blogot kéne írnom, hogy kiférjen. Az amit te kérsz az egy ilyen felületen egy kommentben kb lehetetlen. Továbbá mennyi az esélye, hogy te jártál egy általam felhozott külföldi random étteremben. Nem sok? :) Mert oké Magyarországon nem sok opció van, feltételezem kapásból 30-40 hely ahol jártunk mindketten.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.16. 18:12:10

@odamondó: azt hiszem eléggé félreértetted a kérdésemet. véletlenül? elég intenzíven foglalkozom a saját ízlésem és gasztronómiai műveltségem fejlesztésével, mindenféle módszer segítségével. arra voltam kíváncsi, hogy _te_ milyen éttermeket sorolsz egy csoportba, mert annak alapján vonsz le következtetéseket, így rejtőzhet a besorolás hibájában is a végeredmény hibája. ezért is kértem konkrét példákat, hogy eldöntsem, hogy hasonlóan gondolom-e, egyetértek-e a te besorolásoddal. mert például csillagos helyek között szakdéknyi különbségek léteznek. a 25-30 euro meg egy szegmens a sokból, ráadásul nem is minőségi kritériumok, hanem tisztán árak alapján kijelölve, szóval ez így elég kevés adat még egy hipotézishez is, nemhogy egy szabály megalkotásához. szerintem ez egy ezerszer összetettebb kérdés, aminek nincs is módszertana, nincsenek tudományos alapjai, hogy egy éttermet kategorizáljunk, túl sok a szubjektív faktor, ebből adódóan nagyjából lehetetlen komoly eredményre jutni, maximum szbujektív érzések adódnak. [például értelmetlen ellenpéldának kiváló lenne a 3-5 eurós ebédmenü mezőny, ami nem létezik sehol európában, azaz mi vagyunk a legjobbak ár-érték arányban, akkor is, ha ócska :)]
és persze a külföld se homogén massza, azon belül is hihetetlen különbségek vannak, szóval szerintem nagyjából értelmetlen a vita, vagy legalábbis a szilárd(nak tűnő) állításokon alapuló vita.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.16. 17:51:48

@Eyvoree: ezeket a meglepetéseket leírhatnád. Engem is érdekelne.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.16. 17:49:11

@világevő: mi alapján?

1. lehet nézegetni Michelin csillagot vagy GM pontokat

2. van az embernek nyelve aztán bemegy és kipróbálja :)

3. több évet élsz külföldön ahol a helyiek elvisznek az általuk gondolt átlagos helyre ahol 25-30 euró között megvacsorázol. Majd itthon is elmész egy átlagos helyre ugyanúgy fizetek 25 eurót és rosszabb a kaja :)

4. fejleszted magad főzésből. tanulsz dolgokat és objektíven tudsz megítélni ételeket amiket eléd tesznek.

és még sorolhatnám mi alapján lehet rájönni, hogy egy étterem milyen kategóriát képvisel. Aztán megnézed a számlát meg itthon is és ezeket összegzed. :)

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.16. 15:07:10

@Eyvoree: megemlítem, mint érdekes tényt, hiszen sokak számára nagyon fontos igazodási pont, furcsa lenne, ha elhallgatnám, bár itt nem emlegettem ilyesmit. akkor pontosítok: a saját véleményemet _képviselem_, nem az övékét. De részben igazad van, számomra nem érdektelen, se a Babelé, se a többieké, nagyon örülök, ha van/lesz több, akárki is kapja, nagyon fontos mutató a gasztroturisták eléréséhez, az meg segít mindenkinek, ha életben tudnak maradni a jó éttermek.
Na mesélj a nagy meglepetésekről, amik szerinted lesznek, névtelenül nyugodtan megteheted. (vagy tőlem akár névvel)

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

Eyvoree 2017.11.16. 14:53:40

" nem is az ő véleményüket írom le, hanem a sajátomat" - azzal, hogy megemlíted a MG csillagait egyes éttermeknél azzal leírod a véleményüket is ezáltal. Ezért tartottam megjegyezendőnek egy MI véleményét a budapesti helyzettel!
Nincs érdekem egyik étteremben sem, egyik helyen sem eszem ingyen :) Számomra a Babel pontozása érdektelen, ha csak annyiban nem, hogy örülök, ha van egy újabb jó hely.

Igen lesznek meglepetések márciusban, kimondottan nagyok :D

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.16. 13:54:17

@odamondó: hát ez azért elméletben egyszerűbben hangzik, mint a gyakorlatban. Milyen minőségi kategóriákba sorolod az itthoni és a külföldi éttermeket? Mik vannak például közös kategóriában? És mi alapján?

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.16. 13:25:01

@világevő: ugyanazt a minőséget és kategóriát kell összvetni és máris kiderül, hogy a különbség elenyésző max 10% Magyarország javára amit az itthoni borravalós hozzállással úgy élből el is buktam.

Ugyanez a vitám a zöldség, gyümölcs és bármilyen árral. Amikor mindenki állítja itthon olcsóbb minden. Ja olcsóbb aztán nézzük meg mit is kapsz azért. Ja a málna az fonnyadt és ehetetlen. Van itt a közelben egy nagyon pici bolt ahol a néni szép dolgokat árul. 125 gramm málna 1500-1650 forint között mozog. Svájci árazás. De ezt a kolbászra, sonkára, sajtra vagy bármi másra ugyanúgy végig tudom zongorázni.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.16. 12:38:31

@Étteremkritikus: igen. a kérdés az, hogy hogy jutnak be pontosan, hogy zajlik a jelentkezésük.

Bejegyzés: Ma délután lehet próbálkozni: a világ legjobb éttermébe asztalt foglalni!

Étteremkritikus · http://legjobbetterem.blog.hu 2017.11.16. 12:35:00

A leírás alapján a diákoknak a helyek 10%-át tartják fenn, sorsolják őket és az ő 1000 koronás áruk tartalmazza az italokat is.

Bejegyzés: Ma délután lehet próbálkozni: a világ legjobb éttermébe asztalt foglalni!

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.15. 17:27:24

@odamondó: az egy példa volt csak a rengetegből, de világszerte sok-sok ezer hely van, ahol csillag nélkül is lehet rengeteget fizetni. Akár az alapanyagköltségek is befolyásolhatják például egy menü árát, sok egyéb szempont mellett... :)
Nem tudom, hogy pontosan kik álltak ki ezzel, így nehéz is véleményezni, de ha mondjuk az ebédmenük árát nézzük, akkor teljesen egyértelműen igazuk van, ha a kínai büféket, gyrososokat, akkor is, ha az éttermek átlagárát, szerintem akkor is. Csúcskaetgóriában is viszonyítás kérdése, hogy a kb 150 eurós menüárat kivel/mivel veted össze.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

odamondó 2017.11.15. 17:18:25

@világevő: nem néztem a gundelt ezer éve. De valóban a de lux top degusztáció az 70.
Arról is akkor meg van a véleményem.

Amúgy akkor kicsit pontosítok a véleményen: még mindig röhögök amikor a magyar nagy szakácsok kiállnak és azt hangoztatják itthon még mindig jóval olcsóbb a vendéglátás mint külföldön. Ilyenkor kit néznek hülyének? :)

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

Étteremkritikus · http://legjobbetterem.blog.hu 2017.11.15. 15:29:39

@layena: Érdekes módon sokan akkor értékelik jobban az éttermet, ha kisebbek az adagok. A legjobb példa a Le Perle Noire, ahol a minőség egyenletesen jó volt az utóbbi 2 évben, de a korábbi alulértékelés (11 pont) helyett idén 14 pontot kapott a GM-től, miközben csak az adagokat felezték :(

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?

világevő · http://vilagevo.blog.hu 2017.11.15. 14:54:30

@odamondó: rengeteg olyan hely van a világban, ahol semmi köze nincs az árazásnak a csillagokhoz. De mondok hazai példát is: Gundel, ahol 70 ezer fölött van a degusztációs menü.

Bejegyzés: Az Év Étterme új menüvel állt elő. De milyennel!?